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  1. #1
    Avatar de FERR
    FERR no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    Predeterminado Liga colombiana, la octava del mundo

    Según la Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (Ifhs), e FPC es el octavo del mundo, me gustaría saber que piensan, puesto que hace poco alguien apostaba a que la liga venezolana era mejor de lejos.

    Para mi aunque tampoco creo que sea el lugar real que merecemos, tampoco pondría a nuestro fútbol tan mal como muchos lo ven, igual me deja la duda cual sera el sistema de puntuación.

    Finalmente, es un tema de opinión, por favor no lo volvamos un "octágono" del insulto.

  2. #2
    Avatar de Bejarano T.NT
    Bejarano T.NT no está en línea Senior Member Alfredo Di Stefano
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    Predeterminado

    Considero que el Ifhs siempre ha hecho rankings poco argumentados. Me gustaría ver el listado completo, para tener un concepto más definido, por otra parte el tema es chévere pero no creo que vaya aquí sino en Fútbol Internacional.

    Saludos

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  3. #3
    Avatar de j.ujueta
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    Pues la verdad no sé qué pensar. ¿Le perdí el respeto a la IFHS? ¿El fútbol mundial está en una crisis?
    Procure que sus palabras sean siempre dulces, por si algún día se las tiene que tragar.

  4. #4
    Avatar de FERR
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    Cita Empezado por Bejarano T.NT Ver Mensaje
    Considero que el Ifhs siempre ha hecho rankings poco argumentados. Me gustaría ver el listado completo, para tener un concepto más definido
    IFFHS

  5. #5
    Avatar de FERR
    FERR no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    Cita Empezado por j.ujueta Ver Mensaje
    Pues la verdad no sé qué pensar. ¿Le perdí el respeto a la IFHS? ¿El fútbol mundial está en una crisis?
    Pues si, santa fue es el numero 110 del mundo, apague y vamonos...

    IFFHS

  6. #6
    Avatar de Bejarano T.NT
    Bejarano T.NT no está en línea Senior Member Alfredo Di Stefano
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    Cita Empezado por FERR Ver Mensaje
    Pues si, santa fue es el numero 110 del mundo, apague y vamonos...

    IFFHS
    Jajajajaja, pero si el "expreso rojo" es el primer campeón! eso es muy importante!

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  7. #7
    Avatar de Juancho-Azul-y-Blanco
    Juancho-Azul-y-Blanco no está en línea Member Oscar Cortes
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    no no no... ese iffhs esta es pero mal jejeje no demoran en decir que rodallega es el mejor del mundo.... saludos
    DESPIERTA GIGANTE QUIERO VERTE CAMPEON!!!!!!!

  8. #8
    Avatar de Bejarano T.NT
    Bejarano T.NT no está en línea Senior Member Alfredo Di Stefano
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    no no no... ese iffhs esta es pero mal jejeje no demoran en decir que rodallega es el mejor del mundo.... saludos
    Y dicen que Maradona es el egocentrista, se nota que no conocen a Wason y Rodallega.

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  9. #9
    Avatar de Don Gato
    Don Gato no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    El ranking de la IFFHS es tan inconsistente como el de la FIFA.

    Si hoy la liga de acá sale de 8, el otro mes puede salir de 30, no sé que parámetros usan, y la verdad no creo que sean los más correctos u objetivos.

    Tras de que está liga está muy por debajo de ligas como la francesa, alemana, holandesa y portuguesa, en latinoamérica está también por debajo de la liga mexicana,y pues como ya ven, dice todo lo contrario.

  10. #10
    Avatar de Darcomix
    Darcomix no está en línea Senior Member Hector Burguez
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    la liga argentina por encima de la liga inglesa y de 2 ... na que cosa tan inconsistente!

  11. #11
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    juancaco no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    1- esto demuestra que el futbol mundial esta en crisis, claro!! ahora con el cuentico del "futbol tactico" todos los equipos y ligas enanas suben puesto.
    2- A pesar de todo el FPC es interesante porque tiene cositas que ningun otra liga tiene, -como un estadio donde los duenhos de los apartamentos aledaños pueden ver no solo un partido sino 3 (1 de futbol profesional y dos de rodillones en las canchas de al lado del parque estadio)- lechuzas en el medio de un campo de juego (junior)
    - que un goleador de un equipo meta gol y le bote a la camiseta a la hinchada y de la devuelvan (barranca hererra en el cali)

    - que un jugador meta un gol y haga el gesto de callar a la hinchada aunque siguen perdiendo por dos goles (el payazo de mendoza en nacional)
    - que las camisetas de muchos equipos parezcan de ciclismo

    - que una marrana de 250 libras sea futbolista profesional -

    - que un arbitro pite el final del partido en el segundo que un equipo iba a meter el gol (america chico)

    - que el patrocinador de la copa sea el duenho de un equipo

    Si estas cosas no hacen al FPC destacarse entonces no se que

  12. #12
    Avatar de Don Gato
    Don Gato no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    1- esto demuestra que el futbol mundial esta en crisis, claro!! ahora con el cuentico del "futbol tactico" todos los equipos y ligas enanas suben puesto.
    2- A pesar de todo el FPC es interesante porque tiene cositas que ningun otra liga tiene, -como un estadio donde los duenhos de los apartamentos aledaños pueden ver no solo un partido sino 3 (1 de futbol profesional y dos de rodillones en las canchas de al lado del parque estadio)- lechuzas en el medio de un campo de juego (junior)
    - que un goleador de un equipo meta gol y le bote a la camiseta a la hinchada y de la devuelvan (barranca hererra en el cali)

    - que un jugador meta un gol y haga el gesto de callar a la hinchada aunque siguen perdiendo por dos goles (el payazo de mendoza en nacional)
    - que las camisetas de muchos equipos parezcan de ciclismo

    - que una marrana de 250 libras sea futbolista profesional -

    - que un arbitro pite el final del partido en el segundo que un equipo iba a meter el gol (america chico)

    - que el patrocinador de la copa sea el duenho de un equipo

    Si estas cosas no hacen al FPC destacarse entonces no se que

    Jajajaja de acuerdo.

  13. #13
    Avatar de j.ujueta
    j.ujueta no está en línea Senior Member Alfonso Senior
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    Cita Empezado por Don Gato Ver Mensaje
    Jajajaja de acuerdo.
    Pero si son esas precisamente idiosincracias son las que -dicen que- hacen a nuestro campeonato TAAAAAAAAAAAAAAAAAN emocionante de principio a fin. Si lo es así como está, si hubiera campeón anticipado, la mayoría de los partidos de equipos lejos del primer lugar estarían abandonados las últimas fechas.

    Justo es esa pobreza y esa guerra del centavo que tenemos, las que hacen que la Dimayor deliberadamente cuadre las vainas para que el que se meta de chimba al 8o en la última fecha de la temporada regular pueda quedar campeón por encima del líder desde la primera fecha, si es que tiene una "mala quincena".

    ¡Vibrante, pa' qué!
    Procure que sus palabras sean siempre dulces, por si algún día se las tiene que tragar.

  14. #14
    Avatar de juancaco
    juancaco no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    Cita Empezado por j.ujueta Ver Mensaje
    Pero si son esas precisamente idiosincracias son las que -dicen que- hacen a nuestro campeonato TAAAAAAAAAAAAAAAAAN emocionante de principio a fin. Si lo es así como está, si hubiera campeón anticipado, la mayoría de los partidos de equipos lejos del primer lugar estarían abandonados las últimas fechas.

    Justo es esa pobreza y esa guerra del centavo que tenemos, las que hacen que la Dimayor deliberadamente cuadre las vainas para que el que se meta de chimba al 8o en la última fecha de la temporada regular pueda quedar campeón por encima del líder desde la primera fecha, si es que tiene una "mala quincena".

    ¡Vibrante, pa' qué!
    Viejo, y pa que pero el FPC tiene su, no se, "mistica"? porque viejo, por mas plata que le meten al futbol mexicano o la mismisima MLS, ver un partido de esos es malo para el espiritu... es aburridisimo!!! Yo sigo el FPC porque esta millos, pero aparte de eso creo que es moderadamente competitivo, muestra un futbol menos mezquino que muchas ligas, y la incertidumbre que genera el sistema que ud describe siempre lo tiene a uno al borde de la silla...

    Creo que el proceso de Millos FC va a revitalizar el FPC, y milos va a revivir el rentado colombiano tal cual lo hizo en los 50!!!

  15. #15
    Avatar de j.ujueta
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    Predeterminado

    Hasta entonces... c'est la mèrde!
    Procure que sus palabras sean siempre dulces, por si algún día se las tiene que tragar.

  16. #16
    Avatar de Jacxon R
    Jacxon R no está en línea Senior Member Hector Burguez
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    Predeterminado

    Esas apreciaciones de la IFFHS son mucho mas imprecisas que los comentarios de tontin...perdon, de un forista infiltrado por ahi. Hace algun tiempo, a Colombia le basto para estar en un top 20 por largo rato, solo por la copa america que gano, sin importar que hubiese quedado eliminado de dos mundiales consecutivos (no incluyo surafrica). Hace algun tiempo, tambien el america era el segundo mejor del mundo, sin siquiera haberse ganado un campeonato local en ese entonces.

    CONCLUSION: Sabias que la gente sigue diciendo que tu y yo estamos locos, Lucas?????
    PAEZ, DESMOVILICESE!!!! SU FAMILIA EN VENEZUELA LO ESPERA


  17. #17
    Avatar de FernandoAzul
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    Predeterminado

    La Liga Argentina por encima de la Inglesa? Si tienen a 2 equipos historicos en la B!... increible ese ranking.

    Aprovecho para reirme de la situación de River Plate jajajajajaja

  18. #18
    Avatar de fredaero
    fredaero no está en línea Senior Member Mario Vanemerak
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    Predeterminado

    Ese ranking es muy oscuro como para determinar que es lo que se esta midiendo. Oficialmente la IFFHS solo revela el metodo para el ranking de clubes, el de ligas no lo pude encontrar directamente de la fuente, pero si lo encontre en algunos blogs. Basicamente se toman los primeros 5 equipos de cada liga (determinados por su propio ranking) y se mira el desempeño de esos 5 equipos en las competencias internacionales de su region (para nosotros seria Libertadores y no se si suramericana cuenta o no). Asi ya se puden dar una idea de lo diferente que puede ser el resultado siguiendo equipos de la libertadores vs siguiendo equipos de la champions league. Al final creo que el metodo puede que sea decente para comparar ligas dentro de la misma region, pero nunca para comparar ligas Europeas con ligas suramericanas.

  19. #19
    millosmao no está en línea Member Oscar Cortes
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    El ranking es objetivo. No es la verdad absoluta, pero tiene sus bases bien argumentadas.
    Este ranking se basa en las participaciones internacionales de los clubes. Y no se pone a ver si x equipo juega la Champions League o la Concachampions. Simplemente se les trata por igual a todos. De esa manera, en ese orden se considera por igual, la hazaña de Monterrey en Concacaf, que la de Barca en Europa y por igual a lo de Santos en Sudámerica.

    Y como todo esta calificado con el mismo rasero, por ejemplo podemos ver que el equipo calificado a Libertadores x repesca (COL:Tolima) hizo mejor campaña que el equipo calificado a Champions x repesca (ITA:Sampdoria) o (ESP:Sevilla). También encontramos que la campaña del Once Caldas es mejor que la de Werder Bremen o Ajax... y así... etc..etc...etc.

    pd.
    No defiendo las afirmaciones de la iffhs (no son verdades absolutas) pero si defiendo la objetividad de sus rankings.

  20. #20
    Avatar de Roloman
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    Blanca estrella que alumbra en los andes...
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    Cita Empezado por millosmao Ver Mensaje
    El ranking es objetivo. No es la verdad absoluta, pero tiene sus bases bien argumentadas.
    Este ranking se basa en las participaciones internacionales de los clubes. Y no se pone a ver si x equipo juega la Champions League o la Concachampions. Simplemente se les trata por igual a todos. De esa manera, en ese orden se considera por igual, la hazaña de Monterrey en Concacaf, que la de Barca en Europa y por igual a lo de Santos en Sudámerica.

    Precisamente hacer esa equiparación es lo que le quita seriedad y objetividad. Que no vayan a hacer una copa de clubes en Oceanía entonces porque va y nos resulta un equipo de Timor Oriental.
    ...y el "ballet azul" enloquece nuevamente a Europa, sí, a Europa, difícil de creer pero era cierto. Y la prensa que no escatimaba elogios después del: "Millonarios, el mejor equipo del mundo" - "Lo más grande que ha visto Madrid: Millonarios de Bogotá."

  21. #21
    Avatar de Roloman
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    Blanca estrella que alumbra en los andes...
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    Cita Empezado por Roloman Ver Mensaje
    Precisamente hacer esa equiparación es lo que le quita seriedad y objetividad. Que no vayan a hacer una copa de clubes en Oceanía entonces porque va y nos resulta un equipo de Timor Oriental.
    Perdón, va y nos resulta un equipo de Timor Oriental el mejor del mundo.


    Que vuelva el edit!!!!
    ...y el "ballet azul" enloquece nuevamente a Europa, sí, a Europa, difícil de creer pero era cierto. Y la prensa que no escatimaba elogios después del: "Millonarios, el mejor equipo del mundo" - "Lo más grande que ha visto Madrid: Millonarios de Bogotá."

  22. #22
    Avatar de juancaco
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    Cita Empezado por millosmao Ver Mensaje
    El ranking es objetivo. No es la verdad absoluta, pero tiene sus bases bien argumentadas.
    Este ranking se basa en las participaciones internacionales de los clubes. Y no se pone a ver si x equipo juega la Champions League o la Concachampions. Simplemente se les trata por igual a todos. De esa manera, en ese orden se considera por igual, la hazaña de Monterrey en Concacaf, que la de Barca en Europa y por igual a lo de Santos en Sudámerica.

    Y como todo esta calificado con el mismo rasero, por ejemplo podemos ver que el equipo calificado a Libertadores x repesca (COL:Tolima) hizo mejor campaña que el equipo calificado a Champions x repesca (ITA:Sampdoria) o (ESP:Sevilla). También encontramos que la campaña del Once Caldas es mejor que la de Werder Bremen o Ajax... y así... etc..etc...etc.

    pd.
    No defiendo las afirmaciones de la iffhs (no son verdades absolutas) pero si defiendo la objetividad de sus rankings.
    Entiendo la metodologia, pero me imagino que deben usar una desviacion estadistica, porque si fuera completamente como ud describe, mexico seria la liga 1 del mundo siendo que ganan todo en esa federacion pedorra, lo mismo australia, a lo mejor le asignan mas valor a las victorias uropeas y sudacas. pero en terminos generales no hay mejor manera de medir esos rankings..

  23. #23
    Avatar de ElRoloSuarez
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    Pues la verdad no sé qué pensar. ¿Le perdí el respeto a la IFHS? ¿El fútbol mundial está en una crisis?
    La IFHS está fuera de sus cabales hace rato hombre. ¿Recuerda cuando fuimos "campeones" de la copa América? Estábamos por encima de Alemania y Francia! plop! El fútbol mundial está en crisis, eso no solo fue aquí que los dirigentes arruinaron muchas cosas. Eso es mal de muchos.
    Embajadores!

  24. #24
    Avatar de fredaero
    fredaero no está en línea Senior Member Mario Vanemerak
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    El ranking es objetivo. No es la verdad absoluta, pero tiene sus bases bien argumentadas.
    Este ranking se basa en las participaciones internacionales de los clubes. Y no se pone a ver si x equipo juega la Champions League o la Concachampions. Simplemente se les trata por igual a todos. De esa manera, en ese orden se considera por igual, la hazaña de Monterrey en Concacaf, que la de Barca en Europa y por igual a lo de Santos en Sudámerica.

    Y como todo esta calificado con el mismo rasero, por ejemplo podemos ver que el equipo calificado a Libertadores x repesca (COL:Tolima) hizo mejor campaña que el equipo calificado a Champions x repesca (ITA:Sampdoria) o (ESP:Sevilla). También encontramos que la campaña del Once Caldas es mejor que la de Werder Bremen o Ajax... y así... etc..etc...etc.

    pd.
    No defiendo las afirmaciones de la iffhs (no son verdades absolutas) pero si defiendo la objetividad de sus rankings.
    Aclaro que no se me ocurre una metodologia mejor, pero lo que quiero decir es que esta metodologia de por si tiene sus falencias y veo que mucha gente (no necesariamente en el foro) le da demasiada credibilidad a esa IFFHS y terminan es desinformando. Si mal no estoy, en esa metodologia cuentan los puntos de las fases previas (por ejemplo los 4 puntos del tolima vs corinthians en la libertadores). Suponiendo que el tolima hubiera quedado subcampeon, esos 4 puntos de diferencia lo podrian rankear por encima del campeon, pues Santos entro directamente a fase de grupos. Ahi ya hay una falencia en el metodo.

  25. #25
    Álvaro Ibañez no está en línea Senior Member Mario Vanemerak
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    Predeterminado

    Estan locos los que hacen ese analisis, es absurdo que digan que la liga Colombiana es superior que la Alemana o que la Francesa, y peor aun que la liga Argentina es la segundo mejor del mundo, hasta se podria estar hablando que en este momento la liga Chilenay la Uruguaya estan por encima de la nuestra, es absurdo ese analisis, espero que la liga colombiana este dentro de las primeras, pero con argumentos, ciendo en realidad lo que es, no sobrevalorando lo que se muestra.

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