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  1. #1
    Avatar de matias_29
    matias_29 no está en línea Member Oscar Cortes
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    Predeterminado La panacea no es la S.A.

    Quise escribir este topic por dos razones fundamentalmente.
    Por primer punto aun cuando no soy colombiano ni he vivido en su tierra, siento un profundo amor por Millonarios. He tenido la suerte de visitar El Campín más de una vez y me he dado cuenta cuanto vale esta institución y su camiseta.
    Y segundo, por la situación actual en la cual se encuentra la institución, el equipo y la hinchada en general.

    PD: Maniac, no se si esto va acá, pero discúlpeme si me equivoqué. Saludos.

    La panacea no es la S.A.

    La situación del club embajador no es de las mejores, más bien se encuentra a pasos del abismo. Terminar con más de 60 años de gloriosa historia en 90 minutos parece más cercano a lo que se piensa. Las campañas del cuadro albialzul en los últimos 22 años han sido mas amargas que dulces, sobre todo pensando en las muchas jornadas de gloria vividas en El Campín, de la mano de eximios jugadores, tanto nacionales como extranjeros. Pocos equipos en América se dan el lujo de contar con tantos jugadores de tal nivel como los ha tenido millos. Basta saber que Di Stefano, Pedernera y el Pibe han vestido el escudo de la institución, y con eso ya se dice bastante de la calidad de tal institución.

    La actualidad parece darle una bofetada en pleno rostro a la historia. Se pone al mismo nivel de las glorias pero hacia abajo, es difícil caer más profundo y solo el descenso es lo que queda para estar en el abismo. Los dirigentes no han hecho más que usufructuar de la institución y la que esta implica; El sentimiento de millones de personas que cada fin de semana prenden la T.V. o llegan al Nemesio en busca de una pequeña alegría, pero vuelven con la mochila de 22 años de fracasos y falta de jerarquía. En las buenas y en las malas reza el lema, y este se aplica sin reparos en el inconciente de los hinchas blanquiazules, es lo que prueba su lealtad, compromiso y pasión.
    Ver como el tren de la irregularidad visita campeonato a campeonato la estación millonaria parece la eterna condena del embajador, con anhelo se avizoran esos tiempos en que llegaron a ser parte de la elite mundial, del Dorado, el mejor equipo del mundo. Más aun con la situación actual del fútbol profesional colombiano, en el cual la copa se reparte entre los más regulares más que entre los mejores. Será el sistema de campeonato, la paridad de los planteles o la mayor competencia, quien sabe, pero lo que sabemos es que de esa repartija millos no toca nada.

    Es en estos momentos descritos anteriormente donde llega la que es, al parecer, la respuesta a todas las preguntas y solución a todos los males que el club ha padecido en los últimos años. La ansiada Sociedad Anónima.

    Ser S.A. no implica solo que el club queda en manos de inversores y se “democratiza” a través de un par de acciones, si no que también se traduce en algo mayor y mucho más potente, entrar al fútbol negocio, moderno, o como quiera llamarle. Esto implica un cambio radical a la situación por la cual atraviesa el club actualmente, ya que el control del club cae en manos de quienes más acciones y dinero invierten en la nueva entidad, dejando de lado a quienes poseen un par de acciones y más aún a quienes no poseen activos en la institución.

    El caso particular que les puedo describir es el que le ocurre a mi equipo, la Universidad de Chile.
    Con 88 años de historia, el Club de Fútbol Profesional Universidad de Chile –nombre actual del equipo- ha sido uno de los animadores más importantes del fútbol profesional chileno, posee 13 campeonatos nacionales, protagoniza los 2 clásicos del país, primer participante de Copa Libertadores. Con una generación dorada también llamada Ballet Azul fue la base del mayor logro del fútbol nacional; tercer lugar en la Copa Mundial 1962. Luego de las glorias del Ballet, con su último campeonato ganado el año 1969, la “U” cayó en un pozo de fracasos y malos manejos. El año 1978 –en plena dictadura militar- la rama de fútbol se desvincula totalmente de la casa de estudios (desde su formación el club perteneció a la universidad –la más importante del país- y formó parte de la estructura integral de la institución, siendo parte de las actividades de esparcimiento de los alumnos de esta) adquirida por un grupo de dirigentes ligados de forma directa con el gobierno de Pinochet. Este periodo es el más nefasto en la historia del club, y esta plagado de robos, fracasos deportivos, malas decisiones administrativas y horribles contrataciones, además de la creación de un pasivo que hasta el día de hoy forma parte de los balances de la actual concesionaria. Fue la causa fundamental de la quiebra y posterior apropiación del club. A mediados de la década de 1980, la “U” quebró por los manejos de Rolando Molina (Abogado de la dictadura) y Ambrosio Rodríguez (Abogado y miembro del gabinete de Pinochet). Luego de la quiebra, en la cual se perdieron oficinas, dineros, proyectos, un estadio y un paño de terreno permutado en 2 millones de dólares – el cual posee un valor real de 130 millones de dólares- la “U” fue a caer a manos de acreedores, los cuales se apropiaron de lo poco y nada que quedaba en el club. Todo este proceso finalizo de la manera más dolorosa para todo hincha de un equipo grande, el descenso a segunda división el año 1988.

    Luego de estar 25 años sin celebrar, la “U” logra el titulo de la mano del presidente Rene Orozco, con una impronta totalmente distinta a sus antecesores, el Doctor Orozco perfiló la institución hacia una visión holística del fútbol y el deporte, como un elemento de la sociedad y hecho para el desarrollo de los jóvenes e hinchas de la U, con asambleas horizontales y participación a través de democracia directa sobre las decisiones más importantes de la institución, como un verdadero club, con socios que aportaban y tenían voz y voto. Luego del campeonato conseguido el 94, la “U” consigue el bicampeonato al siguiente año, y el 96 una destacada participación en Copa Libertadores, perdiendo en semifinales contra River Plate, con un nefasto y perjudicial arbitraje en Buenos Aires, el cual privó de manera directa la obtención de esta copa – la final fue disputada por River y el América de Cali, dándole triunfo al cuadro argentino-. Los triunfos se extendieron hasta los años 1999-2000, consiguiendo el bicampeonato nuevamente, una racha de triunfos e invictos que aun prevalece en los registros del torneo chileno y dando una generación de grandes jugadores al fútbol nacional, como Marcelo Salas y Rodrigo Tello por ejemplo.

    Tras esta etapa de glorias, la “U” fue cayendo en una nueva crisis, la cual el año 2006 lleva a decretar la quiebra de la institución, coincidentemente con la aprobación de la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas, la cual en sus estatutos obliga a los clubes profesionales a optar entre dos formas de financiamiento. La S.A. y la Fundación sin fines de lucro. En esos momentos la opción de la S.A. se transformo en la solución a todos los problemas, no solo la “U” tomó ese camino –de forma arbitraria, con un control total de la asamblea a través de amenazas y extorsión sobre los socios para votar a favor de la privatización- si no que también Colo-Colo, O`Higgins y otros equipos del balónpie nacional.

    Con cuatro años de funcionamiento Azul Azul S.A. La concesionaria que se hizo cargo de la “U” durante un periodo de 30 años – prorrogables a 40 si es que durante el primer periodo cancela el total de la deuda con el fisco- ha tenido de dulce y agraz. Consiguió su primer campeonato el año 2009, un semifinal de Copa Libertadores el 2010 y clasificar de forma consecutiva a cuatro torneos internacionales. Por contraparte el equipo azul quedó por primera vez desde la creación de torneos cortos fuera de play-off, perdió en primera ronda de Copa Sudamericana contra Oriente Petrolero de Bolivia y solo ha marcado comparsa dentro del escenario del fútbol nacional, más que protagonista.

    Lo que se ha perdido realmente con la S.A. ha sido la capacidad de participación de la hinchada en las decisiones del club, que está controlado por un directorio en el cual abundan los nombres oscuros y alianzas políticas de antaño.
    Controlado por uno de los nombres más negros de los últimos años en Chile, José Yurazeck, -protagonista de un bullado caso de estafa llamado “caso chispas”- este tipo ha utilizado su poder económico y político para controlar a la “U” a su antojo. De marcado tinte conservador, Yurazeck controla el directorio junto a Federico Valdez, presidente del club y miembro de la UDI, el partido de ultraderecha chileno y sostén político del pinochetismo en el país, también ligado a manejos oscuros y apropiaciones indebidas.
    Las decisiones que se toman en el directorio son dispares a las que tienen los hinchas, la empresa privilegia el desarrollo del negocio por sobre el del equipo, busca ganancias y no duda en dejar de lado los triunfos deportivos por sobre los económicos. Ellos son quienes manejan la institución a su antojo y los pequeños accionistas solo cuentan con el orgullo de ser dueños de un par de papeletas que dicen ser parte de la nueva “U”, porque su voz y voto no cuentan, son ignorados completamente en cualquier decisión y pesan menos que una pluma en el club.

  2. #2
    Avatar de matias_29
    matias_29 no está en línea Member Oscar Cortes
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    Predeterminado

    Continuación...

    La sociedad anónima en el fútbol se puede plantear como una solución, los argumentos brindados por quienes la avalan van desde el saneamiento corporativo, el orden institucional hasta ser quienes romperán con los fracasos deportivos. Pero la realidad nos muestra que están lejos de ser la solución a los problemas y no hay nada más falso que la democratización del club a través de la sociedad anónima, todo va hacia el lado contrario. La utilización de un plataforma como lo es un equipo grande va en pos de la búsqueda de un mayor poder y control sobre las formas de esparcimiento y participación ciudadana, como también un negocio demasiado rentable, con la premisa principal que uno puede cambiar de auto, mujer, religión pero jamás de equipo, y es de ese sentimiento del cual se valen los inversionistas para desarrollar sus negocios en instituciones tan importantes como la “U” o en este caso especifico Millonarios.
    Me he dado cuenta que casi la totalidad de los hinchas albiazules ve con entusiasmo esta nueva etapa, lo cual es bastante normal debido a todos los fracasos a los cuales se han visto enfrentados. Pero también me llama la atención la falta de critica por parte de los mismos, el escaso análisis sobre la situación que implica transformarse en S.A. y perder la esencia misma de un club de fútbol para transformase en una empresa.
    Si bien Millonarios hace bastante tiempo que es controlado por un puñado de sujetos que han usufructuado de la institución y de su posición económica es llamativo no observar ningún tipo de propuesta alternativa de peso a esta situación, al parecer la idea es esperar a que llegue alguien con la solución y todos la acatan. Todos sabemos lo difícil y desgastante que es mantener un disputa con el poder, sobre todo en un país como el de ustedes, en el cual es más complicado porque puede llegar a comprender hasta la vida misma, pero el fin de escribir y dar cuenta sobre mi punto de vista es que no adquieran esta situación como la salvación a todos los males ni tampoco lo hagan sin una mirada critica y completa de la situación. Lo que comprende ser sociedad anónima es dejar de ser un club, perder los ideales bajo los cuales Alfonso Senior creo al Club Deportivo Los Millonarios y venderlos a una empresa que administrará el club como si fuese una empresa de comunicaciones o una pizzeria, porque eso significa para ellos, un negocio que debe ser rentable, y no dudaran en llegar a perder un partido si es que esto significa mayores réditos económicos. Ojala nunca llegue a ser como en México, donde el draft maneja a los jugadores como mercancía y el campeón se decide a principios de año en Acapulco.

    Esa es mi opinión, sincera y desde adentro.
    Si bien es bastante elocuente y directa, de ninguna manera ignoro la situación actual en la cual se encuentran, es total y absolutamente comprensible que busquen una solución pronta a lo que sucede ahora, pero deben -creo yo- cuestionar el proceso completo y analizarlo desde diversas aristas, ser críticos para demostrar el amor a su institución, que mal que mal, ustedes son su patrimonio y bien más preciado e importante. Millonarios es su historia, pero más que su historia es su gente.

    Saludos.

  3. #3
    Avatar de Millos Maniac
    Millos Maniac no está en línea Super Moderator Alfredo Di Stefano
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    Predeterminado

    Fresco, viejo Matías, puede ponerlo acá y sus aportes son gratamente recibidos.

    Estoy en el tema de las acciones, así que ahorita -cuando nos bajemos un poco de éste furor- lo leo con calma.


    Gracias por ese amor por MILLOS más allá de las naciones y las fronteras.
    "You should never underestimate the predictability of stupidity".

    ALÁ ES DE MILLOS!!! Muhammad esté con vosotros...
    ∞/м i l l o n a r i o s d e m i v i d a


    ∞/мás allá de la locura, ∞/мás allá de la razón.

  4. #4
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    j.ujueta no está en línea Senior Member Alfonso Senior
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    Predeterminado

    Muchas gracias por compartirnos la experiencia de la U de Chile matias_29.

    Creo que para el análisis estamos partiendo de que, algo diferente a una visión hasta comunista de la sociedad propieratia de un equipo de fútbol, es errada porque va en detrimento de la igualdad y del derecho de todos los aportantes. Mi contrapregunta sería "¿Y qué pasa si ese modelo "social" de la sociedad, propuesto por una "democratizción", NO es el indicado? De ser afirmativa la respuesta, estaríamos partiendo de una premisa errada como referencia para juzgar si lo que Millonarios hace hoy es bueno o no.

    Para que una empresa sea eficiente (llámese esta compañía, equipo, ciudad, país o lo que sea) la posibilidad de un concenso entre sus componentes para la toma de decisiones se convierte en un factor diferenciador para el éxito de esta.

    Además, este concenso es importante solamente si el criterio de las partes interesadas es al menos suficiente para que las preferencias expresadas en su voto tengan validez. De lo contrario caermíamos DE NUEVO en la figura del testaferrato, del que ya hemos sido víctimas por tal vez demasiado tiempo, donde "muchos" sirven a los intereses de "algunos" tan solo aportando el nombre o la firma, mas no la racionalidad, y hasta la controversia y la resistencia en caso de que su análisis personal de las propuestas las estime erradas, en contraposición a quien las propone y las quiere imponer. Esa sería la validez real de una socidad plural: la suma de saberes y criterios para el análisis óptimo de las alternativas hacia el bien común de la mimsa.

    ¿Cómo funciona una S.A.? Las que conozco celebran una Asamblea General de Accionistas, una vez al año. En ella, restando formalidades, se presentan y discuten los diferentes informes sobre la actividad del útlimo año fiscal y la explicación de los rendimientos alcanzados por la acción de cada propietario. De sicturen los llamados "milestones" o hitos primordiales del año, y se explican los rumbos tomados. Por último se revela, discute y aprueba la estrategia a seguir para el siguiente año.

    El control más inmediato de la sociedad no lo tienen los accionistas, contrario a la creencia popular. Lo tiene más directamente la Junta Directiva de la misma, elegida en la asamblea. Y lo simpático de todo es que los socios no se entienden directamente con la operación de la empresa (o lo que vulgarmente llamamos "el día a día"). En la asamblea, los socios ven los rendimientos de su acción, los problemas encontrados y las proyecciones, y deciden si siguen en ella o mejor venden e invierten en otra cosa con ese dinero.

    Hagamos el supuesto de que a Millos lo manejan por partes aproximadamente iguales todos sus accionistas, y no con el modelo propuesto de la S.A. Estamos hablando de decisiones estratégicas, financieras, económicas, legales, deportivas, administrativas, fiscales, contables... de todo.

    ¿Estarían todos en capacidad siquiera de opinar sobre eso? Entonces ¿para qué quieren la voz y el voto? ¿Cómo funciona esto cuando los 3.000 quieren tener el poder de miembro de la Jirectiva, con tan solo una fracción del conocimiento técnico para ello? Por eso la JD son unos pocos, y así funcionan las empresas en el mundo. No es tan romántico como uno quisiera, pero sí es más efectivo.

    Creo que el problema de la U allá fue quienes quedaron con el poder. Pero vemos claramente que eso es independiente del modelo de la sociedad. Acá no tenemos Pinochet. Tuvimos a Gustavo Rojas Pinilla (curioso: así se llamó un juvenil lateral por derecha nuestro hace poco), y los autores aún no se ponen de acuerdo en si Álvaro Uribe prtagonizó el intento más reciente por conformar una.

    Si a las sociedades entran malas personas, pues el riesgo aumenta cuando la participación accionaria de tales personajes también lo hace. Pero como dicen los franceses, "C'est la vie". No podemos culpar o satanizar a un modelo que se quiere implantar no por ponerle en las manos de los hinchas el control del equipo (a mi juicio personal, gracias a Dios), sino por darle un manejo más claro, lejos de las manos turbias que otrora nos intentaron dar logros con dineros blancos y rojos (acá no hago analogías con ningún equipo, para los suspicaces).

    Yo veo el modelo como algo deseable por nosotros, ya que Uds. en Chile no pueden dimensionar la distorsión en las finanzas y en todo que genera el que su equipo lo maneje prosiblemente el capo del narcotráfico más acaudalado del momento (y por ende, de toda la historia en Colombia). El daño que ocasionó esa realidad cuando existió, y la lucha por el poder interno cuando dejó de existir. Los coletazos de esa realidad los vemos hoy en uno que otro ilustre "socio mayoritario" de los de la sociedad original, como todos saben.

    Para concluir, los invito no a atacar el modelo como tal, sino a explorar las formas y vías adecuadas para hacer de él uno no solo viable, sino ganador. En el mundo también se encuentran los ejemplos de este tipo.
    Procure que sus palabras sean siempre dulces, por si algún día se las tiene que tragar.

  5. #5
    RoyalBlue no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    Cualquier cosa es mejor a lo que teniamos. Con el modelo anterior tampoco teniamos poder de decision, nada era transparente y estuvimos a punto de desaparecer. Probablemente tenga razon, no es el mejor modelo, se pierde un poco de sentido de pertenencia y habran modelos mejores. Desafortunadamente Millonarios estuvo a punto de desaparecer y basicamente solo habia dos opciones, seguir con los hijueputas ladrones de Lopez y Garcia y esperar que la deuda siguiera creciendo casi que exponencialmente hasta que se volviera insostenible la situacion y Millonarios desapareciera, y la otra opcion era la S.A, que con todos sus defectos sigue siendo una MUCHO mejor opcion.

  6. #6
    MCAZUL no está en línea Senior Member Mario Vanemerak
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    interesante, y es valido el planteamiento, el analisis...pero la verdad yo veo algo muy diferente en este caso. Si es cierto que esto no es la solucion total, ni mejor dicho ya nunca van a haber problemas ni en lo deportivo ni en lo economico eso es falso, y el mismo Arango e Isaza han enfatizado que esto es bueno, pero siempre y cuando sea bien gerenciado, eso es obvio....
    ahorita es mas el fervor y la alegria de que estamos entrando en un camino limpio, donde va a haber buen financiamiento, proyectos verdaderamente posibles, con objetivos que se PUEDEN lograr, que va a ser transparente, y donde dejamos atras dos decadas nefastas con personajes asquerosos etc.....pero hay que ser claros en que esto bien manejado nos puede llevar muuyyyy lejos, y pues la fe esta ahi en eso, en que de la mano de Arango esperamos que queden personas sabias, adecuadas y eticas....para q muchas cosas buenas se logren....yo estaba por hacer enfasis en algo parecido...q listo llegamos a los 3.000, pero todavia no se puede cantar victoria totalmente...es el paso mas importante y estoy ilusionado igual q todos, pero aun constituyendose azul y blanco, va aestar sujeta a caidas, a demandas, y lo dicen los contratos y demas papeles q estan en Azul y Blanco S.A. - En constitución - , obviamente cada vez es mas dificil dfe q algo malo llegara a pasar, igual es de saber q el chiqui y demas van a seguir haciendo hasta lo imposible. entonces hay q tener pasiencia, ir poco a poco, pero con las mismas ganas y fuerza....VAMOS MILLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS!!!!!!!!!!!!!!!!!

  7. #7
    Avatar de Roloman
    Roloman no está en línea Senior Member Alfredo Di Stefano
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    Agradezco el comentario Matías, y estoy seguro de que lo escribe con las mejore intenciones, pero sinceramente creo que hay tiempo después para entrar a considerar esos factores. Ahora la hinchada se está movilizando de forma masiva para comprar las acciones, y lo importante es consolidar el proceso. Como bien han explicado otros, partiendo de la situación en la que estábamos cualquier cosa era la panacea. Por supuesto que el modelo de S.A tiene sus contras, pero los pros que le veo son muchísimos más, aclarando por supuesto que hay que intentar mantener a raya personas oscuras que se quieren aprovechar de un sentimiento tan grande.

    Saludos.
    ...y el "ballet azul" enloquece nuevamente a Europa, sí, a Europa, difícil de creer pero era cierto. Y la prensa que no escatimaba elogios después del: "Millonarios, el mejor equipo del mundo" - "Lo más grande que ha visto Madrid: Millonarios de Bogotá."

  8. #8
    BogotAzul no está en línea Super Moderator Alfredo Di Stefano
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    matias gracias por su opinión y su amor por el glorioso ballet...

    como muchos esperaré que pase el momento de furor para digerirla, pero por encima leo una visión de empresa privada como el enemigo, y por ahí derecho vamos al capitalismo maligno, y como no, el imperrrrrriooooooo, mejor dicho francamente algo comunista..

  9. #9
    Avatar de j.ujueta
    j.ujueta no está en línea Senior Member Alfonso Senior
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    matias gracias por su opinión y su amor por el glorioso ballet...

    como muchos esperaré que pase el momento de furor para digerirla, pero por encima leo una visión de empresa privada como el enemigo, y por ahí derecho vamos al capitalismo maligno, y como no, el imperrrrrriooooooo, mejor dicho francamente algo comunista..
    Eso, eso, eso. Lo que yo puse arriba, dicho breve.
    Procure que sus palabras sean siempre dulces, por si algún día se las tiene que tragar.

  10. #10
    Avatar de Kmilo
    Kmilo no está en línea Senior Member Mario Vanemerak
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    Es importante lo que dice Matias, que si los dueños del equipo ven que con perder un partido ellos van a ganar mas dinero, tal vez lo hagan, por eso lo que le pido a Dios es que los dueños del equipo (o al menos la mayoría) sean hinchas de Millos, porque un hincha de Millonarios no va a vender un partido que puede significar un campeonato, por aumentar un poco sus ganancias. Eso creo yo

  11. #11
    Avatar de jav
    jav
    jav no está en línea Senior Member "Maravilla" Gamboa
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    Es importante lo que dice Matias, que si los dueños del equipo ven que con perder un partido ellos van a ganar mas dinero, tal vez lo hagan, por eso lo que le pido a Dios es que los dueños del equipo (o al menos la mayoría) sean hinchas de Millos, porque un hincha de Millonarios no va a vender un partido que puede significar un campeonato, por aumentar un poco sus ganancias. Eso creo yo
    Lo que necesitamos es ver un cambio, a eso le apostamos con la democratización, durante muchos años vivimos con el dolor de ver como se utilizaba nuestro equipo para favorecer los intereses de unos pocos que todos sabemos cuales eran.
    "
    "FALTA POCO PARA LA 14, NO SERA FACIL, PERO LO LOGRAREMOS"
    "EL DÍA QUE EL EMBAJADOR VUELVE AL BERNABEU"

  12. #12
    BogotAzul no está en línea Super Moderator Alfredo Di Stefano
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    Es importante lo que dice Matias, que si los dueños del equipo ven que con perder un partido ellos van a ganar mas dinero, tal vez lo hagan, por eso lo que le pido a Dios es que los dueños del equipo (o al menos la mayoría) sean hinchas de Millos, porque un hincha de Millonarios no va a vender un partido que puede significar un campeonato, por aumentar un poco sus ganancias. Eso creo yo
    y esto como podría pasar, un buen ejemplo de hacerle "dumping" a un equipo de futbol cuya única manera de valorizarse es precisamente GANANDO?


    además aquí hemos regalado partidos pro doquier de la mano del chiqui, para favorecer al amierdica, para sacar tecnicos , para de todo.... y de entrada le vamos a poner ese mote a nuetsro nuevo proceso?, dejate de joderrrrr

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